发布日期:2023-05-25 作者:肥仔
自2009年淘宝商城第一次推出“双11”以来,“双11”走过了12个年初,到今天已俨然成为一个以购物、消费为主题的节日。跟着“双十一”的日趋火爆,“双十二”、“女神节”、“618”等以消费为主题的“节日”不竭出现,见证了一场又一场购物狂欢。
“买买买”的欢愉几近溺毙的同时,人与物之间的关系日渐趋在短暂和动荡。物不再是生命体验、生命记忆的承载,此中的意义被消解,更多地成为“快速消费”的证实和代谢物。
购物狂欢、消费愿望的另外一面,是以“不买组”、“抠抠族”、“低消费主义者”、“反消费主义者”为代表的“逆行者”。在以“消费”为特点的现下,他们所秉承的是一种看上去有些格格不入的消费习惯。但比拟在行动自己,更值得讲求的也许是行动所对应的逻辑。
录制这期播客是在“双11”购物狂欢曩昔不久,播出它时,“双12”购物节已然逼近。在两波消费怒潮之间,我们请来了两位佳宾:华东师范年夜学的哲学系传授姜宇辉教员、豆瓣小组“低消费研究所”的建立人小松悠,一路聊聊那些与“消费”相干的事——从“消费”到“消费主义”,这意味着甚么?消费主义为何是值得警戒的?当我们“反消费主义”时,我们又在否决些甚么?“反消费主义”又有哪些可能的路径?
【佳宾】姜宇辉,华东师范年夜学哲学系传授
小松悠,豆瓣小组“低消费研究所”组长
【主播】
张玮,彭湃新闻特约撰稿人
常泽昱,彭湃新闻特约撰稿人
【以下为本次访谈的节选】
张玮:本年是第13个双11购物节,按照大师日常平凡的不雅察,感受公共的消费习惯或说消费愿望在这十几年间有甚么样的转变吗?
姜宇辉:我感觉此刻买工具,可能渠道更多、品种也更多,并且大师可能此刻会加倍理性地消费,首要按照本身的爱好或快乐喜爱买一些工具,不会像之前那末盲目地遭到告白或宣扬的摆布,这是我的感受。
但还一个现象是挺相反的,我学生里面有一个我挺不睬解的一个现象,他们会特殊自动地去买那些带货的产物。他们都有本身的偶像,追分歧的团、分歧的选秀节目。一个很是主要的撑持偶像的体例,就是买阿谁节目里面宣扬的一种酸奶,他们会自动去超市买阿谁牌子,并且会说撑持某某偶像。我没有法子评价,我就感觉这是一个新的消费动向。
小松悠:我尽可能和那些特殊理性消费的人接近一点,特别是双11时代,如许你其实也会被带着走,会模拟他们的行动,或说他们会给你施加一种压力,就是“这类工具你买了你不感觉亏吗”,这类心理的压力施加上来,你其实不会感动消费。
但我其实也有一部门会看直播的伴侣,他们也明白表达说,有一部门钱就是华侈失落的,可是社畜上了一天班了,那末辛劳,看直播采办的行动会被理解为文娱的体例,并没有明白说我采办要看性价比,而是我采办看我的表情,我身旁这两种人比力多。
追星一族的话,也是阿谁看直播的伴侣,之前是追星的。这个就更狂热一些,对他们来讲,这更像是一种爱的行动、爱的体例,我感觉在他们的心目中可能超越了消费的范围,虽然在我们眼里其实仍是。
十一”假期顾客在免税店选购箱包。 骆云飞 摄当消博鱼体育费被加上“主义”姜宇辉:我感觉适才悠悠说的这个现象很是好,就是消费跟文娱。我们一般会认为消费起首是一个成果——你出产完一个工具然后把它用失落,出产才是出发点,缔造才是真正主要的工作。但今天的消费,在鲍德里亚理解,它是一个society,就是全部社会都是环绕消费建构起来的各个环节,这个消费包罗常识的消费、文娱的消费,乃至价值的消费。你可以经由过程买工具注解本身的咀嚼、立场,乃至阶层等等各方面。我感觉偶像或明星代言,其实就是如许一个很是凸起的现象。
所以今天谈到消费文化,为何要用“消费主义”,“消费”后面加个主义,这是一种泛化。这个“消费”已不但仅是糊口里的一个部门,不是仅仅买工具,相反,它是广泛到全部糊口跟社会里面的遍及现象。
那可能就会引发我们大师的一个反思,假如我们社会里面的工具都是环绕消费睁开的,这个走向会不会有问题?当全部社会都堕入到消费主义里面的时辰,这个社会是否是会变得愈来愈怠懈、消极,乃至缺少独创性?消费里面良多文娱的工具,会不会影响我们对真正严厉、主要的工具的反思?
张玮:悠悠是怎样理解这个消费主义的,你感觉在甚么环境下消费就酿成了消费主义?
小松悠:其实提到“主义”的时辰,我老是会有个主张或说是很官方的一种立场,但现实上真的落实到小我的时辰,它真的只是一个行动。所以在理解“消费”的时辰,我感觉良多人应当留意到的一点,就是说你认为消费是一个糊口中的平常行动,仍是一个这么做以后会获得欢愉的行动。假如你认为消费会获得欢愉的话,那你要把稳一点。
但在我意想到这二者之间的不同之前,我就是感觉,买工具固然会欢愉。事实上这句话自己就有问题——甚么叫买工具会欢愉?我只是需要它才去买它,对不合错误?
那假如我本身此刻从头去看,我所认为的消费就是正常的因需采办。消费主义的话,多是,多是我想要表达一种立场,然后我经由过程消费的行动去告竣。
姜宇辉:消费有两种,一个是自动的消费,一个是被动的消费。被动消费就是说,你被各类各样的工具洗脑宣扬以后,做出消费的行动。他会用这个时期各类脍炙人口的手段诱惑你,让你感觉消费是这么欢愉的一件事,让你不竭买下去,不管你需不需要。他乃至可以在你身上制造出一个“你需要”的如许一个幻象、让你感觉你想要。今天这个明星代言酸奶了,明天他代言衣服,后天他要代言一个游戏手柄,或其他甚么。所以我感觉悠悠说得很是对:当你感觉欢愉的时辰,可能你需要警戒。
我感觉把“消费主义”抛出来的时辰,不是把它当做一个纯真的、很死板的学术的问题,而是提示大师留意,当你堕入到一个行动模式的时辰,是否是要有一点警省地想想,我如许做是否是对?
假如能在消费这么一个很平常的勾当中,也可以或许发现本身,我感觉这是一件很成心思的一件工作——你要对本身的糊口有一个计划或掌控,那消费是否是褫夺了你的如许一种气力?
常泽昱:讲到鲍德里亚,他为何会提出消费社会?消费社会又是怎样被界定的?
姜宇辉:其实鲍德里亚他是很灰心的。《消费社会》的最后几页里面有一个词,叫做Inner explosion——内爆,就是说这个本钱主义社会没有但愿了,本钱主义社会只有一个可能性,就爽性大师挤在一路,让它爆失落算了。所以假如从鲍德里亚这个角度来讲,其实消费是他谩骂或批评本钱主义的很主要的一个进口。
但我小我感觉,假如不抱这么灰心的观点,其实就是把消费当做平常糊口里一件习以为常的工作,然后我们在这个勾当里面,去连结一种检讨的立场,就够了。更主要的是我们要把对理论的思虑落实到每一个人的糊口中,把它酿成一种洞察、贯通,而其实不仅仅是一个年夜的批评。
张玮:悠悠教员感觉,日常平凡在糊口中我们可以或许看到的消费社会比力显著的表示有哪些?
小松悠:此刻几近所有工具都可以被消费,这是很吓人的一点,相当在我做的每个行动都是在消费。我曾有过一个小的糊口尝试,好比说卸载付出宝、卸载淘宝。我觉察我糊口麻烦到上班可能会迟到,乃至买个工具都不便利。我在糊口中很灰心地觉察,我逃不开这类谩骂。
所以我会退一步想,作为一个个别,我不消纠结社会这么年夜的议题。我就是节流,或我加倍充分本身的精力世界,对物资世界连结距离,那我可能就会不那末消极。否则其实你出去看,你所有行动都是消费。并且他乃至在消费里构建了很是复杂的布局,好比说消费可以分品级,买豪侈品都已是之前的弄法了,此刻阿谁品级更细分,好比说打个车也会有快车优享、舒适型等等的。
10月20日,李佳琦、薇娅淘宝预售直播数据。姜宇辉:我也是如许想,为何我去弄哲学,其实也是想从物资的监牢,全部社会的年夜数据化、被操控化的圈套里面超脱出来,这是一个很主要的工作。我可以说两点。第一点是我本身一向以来的一个别会,就是我们要匹敌这个社会的,不但仅是消费,是那些对你的自由组成压抑、束厄局促,让你没有法子成为本身的工具。要匹敌它,我之前采纳的是和它注解边界,泾渭分明的体例。就是说我过我本身的糊口,我不跟你玩。好比说这个流量等等的那些工具,我底子不感染,我不在网上授课,我也不做如许的播客。
但后来我感觉如许不可。如许的话本身独善其身是可以的,但带来的影响力会很是小。我后来在中读做了一个很好的节目,做哲学普和。做完今后我发现我仍是可以做一些改变、影响到良多人的。
第二点可能说得略微有些极端了:我感觉今天不但仅是我们的身体被数据化,乃至精力也不是一个未被染指的处所。之前我认为在精力世界里,包罗文化的、常识的、艺术的工具中可以找到一个避风港,但今天我真的感觉纷歧样。
音乐是最接近魂灵的,但你可以看看,今天的年夜数据发财到可以领会你的音乐咀嚼,它知道你在听甚么、想听甚么,天天都帮你推送。这也是一个圈套,消费会一点点渗入到你的精力范畴去。我见过良多伴侣喜好看一些很精力性的工具,禅宗、修炼、瑜伽等等,其实这里面也有良多消费主义或操控的工具,它会渗入进来。
所以之前我会感觉抛却物资消费,回到精力是一个很保险、很平安的渠道。但此刻我愈来愈感觉,即便在精力的碉堡以内,我们也仍是要进行一个战役反抗,乃至是更加艰辛的反抗。我们应当停下来想想,是否是还其他可能性?不但是物资消费,还其他各类各样的,哪怕听一个音乐,也应当有反思的立场。
痛过以后,才发现消费的都是符号
张玮:说到消费社会的特点,就绕不开“符号消费”,悠悠在糊口中对符号消费有如何的感知?
小松悠:这个可以讲我本身的切身履历。我刚卒业的时辰,买工具很不外脑,有信誉卡就刷。阿谁时辰我进过豪侈品店,我也很是想要买。我那时还不知道我是对符号、对这个锦上添花的工具痴迷。我把所有的消费都归为一类,我认为豪侈品也是消费,通俗的买一本杂志也是消费,精力消费也是消费,各类消费都是消费。
直到我觉察我没有法子给交通卡充值了,第二天我连地铁都坐不起。那一刻就不会再想其他工具,就想那行,我先把所有的工具给还完。然后看看书,就大白了,本来我有良多消费是符号消费,好比说我想要常识份子的标签、文艺青年的标签,我想要有那种刚上班就凭仗本身能力买得起豪侈品的如许一个所谓“经济自力、过得还不错”的标签。但这些在净资产为负眼前,一无可取。
当一小我痛够了,被割到出血了,他就会反抗了。我是这么看,一小我他能不克不及反抗,或他若何看本身,能不克不及看清本身是不是是符号消费,取决在他是不是痛。
收集剧《上海女子图鉴》。姜宇辉:我很认同悠悠适才的这句话,就是必然要痛。此刻的人没有痛,哪怕他是被压榨的时辰,哪怕他是在这个消费的圈套里面,在这个物欲横流的体系体例里面被各类各样的规训束厄局促的时辰,他仍是感觉很欢愉。这是一种麻痹的欢愉。他乃至会感觉,此刻买不起,可是我历尽艰辛,可能过了40年关在买上了,他会感觉这是值得。我感觉这就是对本身人生没有一种痛彻的检讨。他没有停下来想一想,人生是否是还可以换个活法,我为何必然要在这个社会的既定品级系统里随着他人的步伐,或随着现成的这个梯子爬上去?莫非人生不是在我本身的手里,莫非我不该该选择本身的道路?
我们可以反抗吗?
常泽昱:假如人们的身体、不雅念、精力都被纳入消费社会,这会致使甚么样的后果?换言之,假如我们所有人都抛却“反抗”,这会带来甚么样的后果?
姜宇辉:常同窗问的这个问题,起首是存在如许一种反抗的可能性的。我会感觉这个系统不是铁板一块,没有完全封锁。假如完全封锁了,那任何反抗都只是一种表演罢了。别的就是你必然要去做,坐在那边纯真谈一些问题是没成心义的,仍是要步履起来。每一个人应当看一下消费这个动机或愿望,不要在消费大水里面,做一些被洗脑、被割韭菜的工作,我们就是要站出往来来往说,我可以过分歧的人生、我可以选择本身的道路。
假如良多人城市如许想,我感觉这个世界会渐渐产生转变。
张玮:悠悠教员那时设立低消费研究所的初志是甚么?也是为了如许寻觅另外一条道路吗?
小松悠:当初实际上是我先写的日志,“我受不了了,低消费,我从不喝奶茶最先做”,写这类很是生气的日志。然后居然良多人说,我感觉很对,但我做不到。引发了如许一种共识。所以我就想建个小组尝尝看,由于豆瓣上正好有这么一个机制。
本来就是写低消日志,公然我的支出数字,由于公然以后就会有社会压力,你会感触感染到他人在看你。其实没有人会看,但这会让你对本身多一个傍观的视角,让你能好好审阅本身。
“低消费研究所”小组简介张玮:这个小构成立以后,大师会对消费主义进行一些会商吗?小松悠:我本来有想过要加倍上升一点,但由于只有比力现实的、加倍切近糊口平常的,才轻易进入。所以我最后仍是并没有很尽力地提倡大师去会商形而上的工具,而是会把那些天天更新的人顶上去。
我就是想要提倡说,你天天看看本身的消费,如许就好。但这件工作其实很难做到,要记下本身天天的每笔消费,包罗你扫个同享单车1.5元,是有点费力的工作,可是这个才是实践,这个才是更合适个别去做的。
张玮:在消费主义流行的早期的话,消费也是人们表达掌控本身的一种体例,人们可能可以经由过程消费来建构本身的平常糊口,那末在消费的同时,他也感受到对自我的一种掌控。所以说其实这和消费主义的底层逻辑是否是类似的?
姜宇辉:我感觉你适才说的这个又酿成一个悖论,这实际上是一个很深入的哲学的问题。我们常常讲甚么是自我。哲学里面有个词叫做心里的碉堡,似乎最真实的自我,就是在封锁起来的、内涵的世界里本身检讨本身,这必定是很怪诞的一个说法。
自我是一个动态成长的进程,人生下来就知道我在哪里、是甚么,这是不成能的工作。自我是成长起来的、成长出去的,在这个动态的进程里面,我们经由过程买工具、经由过程跟他人交往,糊口在这个世界里,做各类各样的工作,这是条件。
不外在这个进程里面,我们也要时刻连结一种检讨的立场,我感觉这是主要的。买各类各样的工具、做各类各样工作时,不要渐渐就被他带着走,不掉去对本身的掌控,不成为全部外部世界里的一个棋子或傀儡,而是本身起到一种主导感化。成为本身人生的导演,而不是他人脚本里的演员。
这固然是很难的一件工作,不管是在消费社会以后仍是之前,哪怕是在原始社会或农业社会,真正成为本身主人的都是凤毛麟角。但我们纷歧定把它升得那末高,而是可以把它降到糊口里,酿成一个大师可以或许去做的一个实践聪明。
亚里士多德讲中道,中道就是在分歧的气力之间找一个均衡点,不被世界带着走,但也不是完全被世界丢弃。人生简直是一种艺术,是在践行中逐步塑造本身的进程。从小到年夜,怙恃的教育、文化传统、黉舍、身旁的人都在影响我们,怎样样在这个进程里不迷掉本身,过本身想要的人生,这是很艰巨但值得去做的一件工作,并且值得从很小的工作做起。
小松悠:讲到寻觅自我,我也想申明为何是消费研究所。我最担忧的是有一天会被拉到和消费主义一样的位置上——站在对峙面,是最轻易被拉走的。只有你在傍观者的角度,才不轻易被拉走。所所以“研究所”,而不是践行者或消费同盟。在实践中,更多的应当是不雅察,最好不要有太多情感,由于消费的情感和anti消费的情感,都轻易让你进入到某个别系。
常泽昱:可能良多工作其实不长短黑即白的。我不承认你的做法,也未必就必然要站在你的对面、做出和你相反的行为。所以连结反思是件很主要的工作,那可能终究的落脚点仍是落在自我认知上,就是看清晰本身真正需要甚么工具。
姜宇辉:对。正和反它是一对。可是你要看到分歧,也就是difference,这和否认,也就是navigation,从哲学、从逻辑上讲是纷歧样的。当我们说“不”、跟他匹敌的时辰,常常是跟他勾搭在一路,乃至是形影不离的。
有一个光亮,必定有个影子投下来,但当你说我与你分歧时,你就其实不仅仅在这个别系里面,你打开的是完全分歧的维度。哲学家格罗斯也说过,一个社会真实的健康的状况,就是它可以或许给差别留出最年夜的可能性空间。
其实当每一个人最先有一种检讨的意识,要站出往来来往审阅一下本身,这已是在想要去制造一种差别,就是make the difference,其实不纯真是无效匹敌。打个例如,你开着跑车在前面,一脚油门冲出去了,有人开一个小货车在后面随着,你们一前一后、一快一慢,这固然也是一种对峙,但对峙的时辰,你们又都在统一个轨道上,那有甚么区分呢?
我感觉更主要的是真正连结距离,然后看到其他可能性。
“低消研究所”日志和思虑。“从头据有物”常泽昱:拉开一些距离去看,反而更能看到本貌。但这对本身的要求很高,那我们该怎样进行自我练习呢?
小松悠:我本科学的是社会学,我感觉其实需要一些社会通识教育,多读一些社科类的书,它会让你的逻辑跳出来,给你一种新的思虑体例。多存眷一些看似无用实则成心义的设法,多是有益的。
姜宇辉:这个是我很是认同的。我为何要讲哲学,就是由于我感觉哲学是真的是人生里最有效的工具。假如有一个渠道,让大师对哲学的聪明或人文的聪明有一些领会,把事理用浅近的话说出来,用它去注释一些人生里的问题、猜疑,可能会带来一些切实的影响。
今天中国的家长教育孩子最年夜的一个误区,是仅仅进行常识灌注贯注,而没有进行人格或思惟的发蒙,所以此刻良多孩子都没有停下来想想、进行反思的能力。我常常会说,这是我们初等教育最年夜的一个缺环。假如此刻的小孩儿从小培育一种思惟去想一想我是谁、友情是甚么、爱是甚么、自由是甚么,或许下一代人就会变得纷歧样。
常泽昱:我适才突然想到,消费社会前后人和物的关系实际上是有一个转变的,此刻良多时辰,物被快速丢弃,人也没法和物之间成立持久关系。最典型的好比说快时尚,一季事后立马推出新的一季。但在某个节点之前,人和物之间的关系似乎曾不是如许的,会更久长、不变。两位教员是怎样对待这类改变的?
姜宇辉:我感觉这长短常好的一个问题,乃至也能够作为反抗消费社会的一个路子。我本身之前研究过一些消费文化,大师知道日本有一个牌子:BEAMS。它其实不仅仅是一个时装牌子,相反,它是一种糊口体例,并且它对糊口也有种纷歧样的设法。
它那几本书(beams at home)我都买,书的卷首语主张让你熟习的物品包抄你的人生。为何呢?由于每一个物品其实都是记实你糊口的记忆。
消费社会一个年夜的罪行,就是切断了人生的联贯性,把人的平生酿成了一个一个的碎片。这让人没有法子成为全部人生脚本的构想者、论述者,人酿成了一次一次无尽的消费,你今天买这个,明天买阿谁,这之间也看不出有甚么内涵的关系。可是BEAMS的每本书都是进入员工的家庭,拍他家庭里面的物件,纷歧定是名牌的,可能就是出去哪里买的一张海报。但这是他糊口的记实。
走进他的家里就会看到,固然工具也良多,由于他主张的丰厚性和消费社会的丰厚性恰好是相反的。消费社会的丰厚,好比说双11,有人看你买了各类各样的工具,但历来不消,这不会跟你的糊口产生甚么关系,那只是证实你有钱,或证实你介入过购物狂欢。但BEAMS在书里主张的,真的是把你的物品跟你的糊口、人生体验、记忆和轨迹联贯在一路。
所以我们假如去匹敌这个工具(消费主义)的话,可能的一种体例就是从头据有物,让物酿成你人生履历的一个部门,跟它一路成长,去体味它跟你之间的关系,而其实不仅仅把它当做一个消费品。这个时辰它就成为一小我生里面延续积淀下来的工具,用积淀去匹敌瞬时的消费。
小松悠:我对人与物关系前后改变的汗青不太领会,但我印象里有一个讲消费主义首恶的记载片,那边面提到一个细节,我感觉可以证实这类关系的改变。
就是说电灯胆仍是电池,或电脑上任何一个芯片,他们起先会做得挺好,一用可以用很多多少年,乃至十几年都不会坏。后来有人要赚钱,就说如果这个总是不坏,那我们怎样赚钱呢?为了赚钱,他们有一个黑的和谈,就是说这个工具你不成以设计成十几年都不克不及坏的状况。那末最少我理解为出产方,也就是我们的阿谁泉源,他最先把这个关系进行改变了。
还些对消费主义、对告白的记载片也能够去看一下,也是挺人世苏醒的。后来工具太多了,人都来不和用了,才会呈现近似“女人老是少一件衣服”之类的,但其实你看得出来我的ZARA是上一季的吗?其实你看不出来。
姜教员,固然您说独善其身也不太好,可是假如每一个人能独善其身,那可能也会纷歧样。走在街上我们都穿戴上一季的ZARA,我就知道,确认过眼神,都是低消费的人。
上一篇:需求转弱是当前经济最首要矛盾 下一篇:决战三年步履 2022年央企鼎新攻坚重点“圈定”